Мф.12.22-32 - явные действия Божии фарисеи назвали действиями сатаны. Это была хула на Духа Святого. А если человек собственные мысли и поступки выдает за богодухновенные, будет ли это хулой на Святого Духа?
начну с вопроса:как мы узнаем Духа Святого? как известно по плодам(где то в библи об этом написано,адреса не знаю). так вот я думаю,что хула на Духа будет в том случае,если мы будим хулить сам результат действия Святого Духа,Его плоды.Плоды,я считаю это всякое действие прославляющее имя Господне,Его плоды созидающие,творящие все новое(Отк.21:5),но не разрушающие и не имеющие благого смысла. человек же который будет нести отсебячину утверждая ее богодухновенность,чистой воды лжец,обычный такой обманщик,слуга сатаны("ибо он лжец и отец лжи"), его же плоды его и обличат. вот это мое мнение человек полагает,а Бог располагает...
Я согласна с JC_Hammer. Если человек собственные мысли и поступки выдает за богодухновенные, нужно посмотреть на плоды Духа в нем... есть ли они.... С любовью...
О, если бы было так просто распознавать ложь! Даже в притче о плевелах Господь запрещает выдергивать плевелы, чтобы вместе с ними не выдергали и пшеницы, потому что легко можно спутать еще ненаученного христианина с лицемером. Одно из дел плоти - идолослужение (Гал.5.20), то есть человек рождается религиозным и потому нечестный человек, попадая в среду христиан может просто подстроиться под их образ жизни. Не знаю как вы, а я таких насмотрелся. И требуется немало мудрости и настоящего знания Бога, чтобы разобраться, что на самом деле движет человеком. Такие лицемеры могут прекрасно владеть христианской терминологией. Им бывает очень трудно возразить потому что они прикрываются такими фразами: "Господь сказал мне..." или "Дух Святой показал мне..."Они могут нести служение, призывать молиться, постоянно заявлять о своей любви к Богу. Я согласен с вами, что плод есть показатель жизни. И плод Духа вызревает в нас когда мы ходим в послушании Богу. Это есть показатель истинной любви (2Ин.6; 1Ин.2,7). Если же деятельность человека не совпадает с тем, что написано в Слове, то, как бы благородно и созидательно она не выглядела, она не является угодным Богу делом и следовательно не должна одобряться детьми Божьими. А вообще, вопрос был такой: будет ли отсебятина хулой на Духа Святого?
Сергей,согласен,в жизни бывает всякое.но как бы там не было,каждый работает на свою награду(не о земной говорю). к чему я все это говорил.я думаю что похулить Духа невозможно,пока не увидишь Его плодов,т.е. Дух становится "видимым" через плоды.т.е.к примеру я скажу " дух,я тебя ругаю",ведь это не значит,что я это говорил именно Святому Духу.так вот когда мы не принимаем такие плоды,более того,как те книжники называем это действием сатаны,есть хула. трудно сказать,хулит ли такой человек или обычно лжет.Вообще,если рассматривать это как осознаную клвету на Духа,то конечно можно сказать что он хулит,а если он заблудился говоря о богодухновенности,то Бог его обличит в итоге. человек полагает,а Бог располагает...
Что бы было понятней предлагаю рассмотреть пример описанный в Деян.5.1-10. Я думаю, что ложь Анании и Сапфиры можно назвать хулой на Духа Святого. Потому что хулой может быть не только оскорбительные слова в адрес Духа Святого (многие почему то именно так понимают), но и действия не соответствующие воле Божией выдаваемые за богодухновенность. Не думаю, что человек делает это в полной осознанности своего положения пред Богом. Скорее всего, он находится под действием духа заблуждения, который имел полное право овладеть этим человеком, потому что сердце его не было полностью открыто для Господа. В качестве примера перечитай 3Цар.22 - пророки Ахава не выдумывали, говоря о победе над сириянами. Они на самом деле получили это откровение. Но из-за своего лицемерия при дворе нечистивого царя они не могли отличить голос Божий от голоса духа заблуждения. Так, что мое мнение такое: хула на Духа Святого имеет два вида: 1. Действия Бога выдаются за действия сатаны. 2.Действия человека выдаются за действия Бога. Что же касается того, что Бог поправит, то это лишь в том случае, если человек принадлежит Ему. Такой человек, часто из-за излишней горячности, не будучи еще должным образом научен, может натворить кучу ошибок, и собственные фантазии принимать за откровения от Бога. Это другой случай и не имеет ни какого отношения к рассматриваемому нами вопросу.
тогда что ты имеешь в вижу под словом хула? я так понимаю,все что противоречит Духу есть хула? тогда нам нет прощения "не в сем веке ни в будущем"?? значит люди,которые вместо десятины дают благодарственное пожертвование хулят Бога? Сергей,что то здесь не так..может я чего не понимаю.. Анания и его жена,похожи на тех,кто "бросивши плуг,оглядывается назад"(из библии),а такие, Иисус сказал, не благонадежны для Царствия Божия.Нельзя одной ногой быть в двух местах,получается они взяв с собой грех решили войти в Царствие Божие,вот и результат.я не вижу здесь хулы. я так полагаю что хула это осуждение,но они не осуждали,они "всего лишь" хотели обмануть Бога(и смешно и страшно как то).
кстати,о твоих двух положения,я абсолютно согласен,но пример с Ананией, по моему не тот случай.кстати,если вспомнить когда фарисеи называли Иисуса богохульником,то как ряз таки,когда Он выдавал себя Сына Божьего,когда говорил как от Бога.
человек полагает,а Бог располагает...
Сообщение отредактировал JC_Hammer - Четверг, 24.05.2007, 23:20
Давай посмотрим на Деян.4.33-35. Люди продавали имение и земли и полагали деньги к ногам Апостолов движимые Духом Святым. Это было действие благодати Божьей. В Анании и Сапфире никакого действия благодати не было. Это были невозрожденные люди, действия которых были просто подражательны. Они продали имение и принесли деньги Апостолам, чтобы иметь духовный вид, но необращенные не могут делать то что дано детям Божиим (Евр.11.29). Потому и утаили они из цены проданного. Их никто не тянул за язык говорить, что они принесли все. Они могли сказать, что принесли лишь часть, а остальное оставили для себя, но тогда их поступок не был бы так духовен как у других, а так хотелось выглядеть соответственно. Их поступок разве не будет хулой на Духа Святого, ведь они хотели Ему солгать, а ложь и есть оскорбление. Отец лжи - сатана. Люди пришли под его руководством, а пытались выдать свои действия за богодухновенные. Самая настоящая хула! Хула - это оскорбление. Чтоже касается десятины, то это что-то ветхозаветное. В Новом Завете ничего нет про десятину, а есть добровольное пожертвование (2Кор.9.7; 1Кор.16.1-2). Впрочем в религиозной системе таких отсебятин тьма, я сам когда-то был ярым сторонником десятины, но благодарение Богу - прозрел.
монгол, хорошо,я все понял.духовный смысл Писания безграничен.учту и этот момент. по поводу десятины 10. Матф.23:23 "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять." всем нам надо исправляться кому в чем... человек полагает,а Бог располагает...
Сообщение отредактировал JC_Hammer - Пятница, 25.05.2007, 21:13
Серега, Христос их обличал за неисполнение закона. Когда же Он принес Себя в жертву, то закон был упразднен (Еф.2.15), а насчет исправлений :1Кор.1.30-31, я только так могут себя изменить, по-другому не получается.
монгол, да,истинно настало время,когда Бог будет судить по делам людей.теперь не законом мы осуждаемся,а сами себя осуждаем(кто чем). человек полагает,а Бог располагает...
монгол, ну раз закона нет,то как суд будет проходить? я так думаю по делам нашим.наши дела нас и осудят. под словом нас имею виду человечество.кто то веровал и соблюдал слово,кто то грешил,воровал,убивал,кто то вроде веровал,а все равно убивал и крал и так далее... в общем воля.. человек полагает,а Бог располагает...
Сообщение отредактировал JC_Hammer - Пятница, 25.05.2007, 22:12
Сергей, закона нет для нас, христиан. Потому что мы перешли от смерти в жизнь. А для прочих все в силе, только исполнить его (закон) человеку невозможно.
