монгол, согласен,но тогда каким образом должен происходить отбор по дарам?кто должен назначать?в первоапостольские времена этим занимались сами апостолы,а сегодня кто?неужто по жребию,как с Матфием? человек полагает,а Бог располагает...
Серега, это шаблонность мышления. Почему кто-то кого-то должен назначать? Церковь в Писании представлена как некое строение, фундаментом которого являются апостолы и пророки (новозаветные), а краеугольным камнем фундамента является Иисус Христос (Еф.2.20-22; 1Кор.3.9; 1Петр.2.5 и т.д.) Следующим рядом камней в этом строении легли пресвитеры или епископы, которых назначали апостолы или уполномоченные ими (Тит.1.5), а дальнейший механизм действий нам Писанием не оставлен. Но человек решил, что здесь он имеет право поступить по собственному пониманию, забыв, что Церковь - это Тело Христово и Глава этого Тела Сам Господь Иисус! Разве в чьем-либо теле члены решают самостоятельно как им поступать? Все решения принимает голова, а члены повинуются. Но плоти всегда было очень сложно взирать на Невидимого, вспомни историю с тельцом, потому она быстренько взялась за резец и сделала свой образ Бога и Его Собрания.
Сейчас некоторые дары уже закончили своё действие. Так, например, уже нет апостолов, нет пророков. Их время кончилось. Но остались дар пастора, дар учителя. Но это не значит, что должны быть такие должности. Дар пастора - это особенное состояние сердца, когда человек способен видеть и понимать проблему другого. Он может дать ему совет, позаботиться о нуждающемся, помочь ему и явить ему пример собственной жизнью. Потому что пастор - это тот, кто идет на шаг вперед. И овцам не надо говорить: "это ваш пастор, его слушайтесь", они без всякого постороннего объяснения увидят, что этот человек обладает этим даром. Но это не значит, что он руководитель собрания, это значит, что Господь поставил его душепопичителем. Руководителем собрания был, есть и будет Господь Иисус, без всяких посредников. Есть дар учителя, когда человек получает от Господа способность в простых и ясных выражениях объяснить какие-то сложные моменты Писания. Но это не значит, что теперь его надо ставить на эту должность и он всегда будет учить. Дары принадлежат Господу и Он распоряжается ими как Ему угодно. Все члены Тела Христова находятся абсолютно на равных, как и члены наших тел. И каждый подчиняется не другому члену,а Главе. И от Него узнает о проблемах и нуждах другого, о том, что лично он должен делать и как жить и чем служить Господу и людям (Еф.4.16).
монгол, я тоже об этом думал. Аж сердце кровью обливается, когда видишь, что всем правит человек, а не Бог. Может быть это и есть дух Никалаитов и Валаама, которых так ненавидит Бог.
Quote (монгол)
Сейчас некоторые дары уже закончили своё действие. Так, например, уже нет апостолов, нет пророков. Их время кончилось.
Думается, что нет ни какого Библейского основания так утверждать!
монгол, Церковь существует не для того, чтобы обеспечивать ход служения. Это служение существует для того, чтобы приготавливать церковь на служение. В Еф. 4:7-16. Говориться для чего нудны все эти служения стихи 12-13 "к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; Цель - совершенный возраст членов Церкви. Церковь не может довольствоваться тем, что ее члены ведут благопристойный образ жизни, а чтобы они стали образцами совершенной христианской зрелости. Пока это цель не достигнута дары не могут, закончить своё действие. Их время не закончится ДОКОЛЕ… (13) К сожалению, дары сегодня угашены т.к. Христово свидетельство утверждается (или подтверждается), когда нет никакого недостатка ни в каком даре, так как это свидетельствует, что мы дали свободу в нашей среде для совершенного действия Христа. "ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании" (1 Кор. 1:6, 7). Но я верю в восстановление служений.
Церковь существует не для того, чтобы обеспечивать ход служения. Это служение существует для того, чтобы приготавливать церковь на служение.
Что-то уж больно мудрено! Я другое прочитал в послании Ефесянам: Еф.3.10. Но не об этом речь, а о даре апостола и пророка. Апостол, согласно Библии, должен быть поставлен самим Господом. Он должен был видеть Господа, как об этом пишет Павел в 1Кор.9.1. У апостолов были определенные признаки: 2Кор.12.12. Апостолы положили основание Церкви и тем самым послужили и служат до сих пор Телу Христову и участвуют в Его созидании. Ведь мы и ныне получаем назидание от чтения посланий Петра, Павла, Иоанна, Иуды. Так же и пророки легли в основание Церкви (Еф.2.20). Когда Новый Завет еще не был написан, то пророки ходили и проповедовали те духовные истины, которые мы сейчас можем читать в Писании. Например, автор евангелия и Деяний Лука - был пророк. Так же и Марк был пророк. Пророком был Силуан, сотрудник Павла. А сейчас пророков нет, их время прошло, как и время апостолов. Но дар пророчества продолжает действие. Это не тоже самое, что дар пророка. Пророчествующий - это тот кто может дать духовное объяснение происходящим событиям, может указать путь при каких-то затруднениях. Может сказать проповедь к назиданию и укреплению сердец. Но это не его личные способности, а действие духовного дара.
Quote (Mm)
К сожалению, дары сегодня угашены
Вот это точно. И как мы можем читать из послания Лаодикийской церкви, Господь Сам выходит как свидетель верный и истинный (Откр.3.14), потому что церковь уже не несет никакого свидетельства миру о Христе.
Quote (Mm)
Но я верю в восстановление служений
А я не верю, потому что этого нет в Библии.
Сообщение отредактировал монгол - Четверг, 15.11.2007, 20:24
